徐峥：我没那么简单 想用电影治愈社会

徐峥对话伊秀娱乐

　　拍完《泰囧》外界误会更多 不喜欢被称作大导演

　　“在电影节得奖不是商业卖点吗，《泰囧》的主题难道不是艺术片吗？”

　　一部《泰囧》给徐峥带来了名利和权势，也为他带来了误解。人们见到他就说，“哎呀，大导演。”媒体也习惯于把他的作品归类成商业喜剧。

　　徐峥觉得困惑，“我拍一部电影怎么就成大导演了？导演应该是作者，但我不是。”

　　这似乎是一种保护，就好像姜文总说自己是“业余导演”一样，对于演员出身的导演来说，这样的压力要比“职业导演”小很多。

　　而面对商业类型上的归类，徐峥显得更加抵触，“难道在电影节上得奖的电影就不是商业片吗？当它拿到电影院里面去放，它还要去宣传，它要通过媒体，告诉你们已经得过什么奖了，这也是一种商业片。”

　　“在《泰囧》里，我们其实是想探讨，到底怎么样活着是更对的。这难道不是艺术片吗？”

　　王玉年：《催眠大师》的概念很好玩，观众进入到影院，所有的光都暗下来，某种意义上来讲，就是观众陷入到一个催眠的感觉中。这好像是心理学的范畴，听说你也对心理学有研究？

　　徐峥：谈不上，陈正道来找我演《催眠大师》的时候，我正好在筹划另外一部戏的剧本，在筹划的过程当中，就接触了一些心理医生。我们想努力了解，心理医生的治疗，大致是一个怎么样的原理，和怎么样算一个疗程。

　　你刚才说的这个观点，我是完全认同的。本身看电影的过程，有点儿像催眠，大家从四面八方，带着不同的情绪走到电影院里，跟着剧情就哭了，就笑了。如果单纯记录下来的话，你发现怎么会有这么大情绪的波动，这很像催眠。

　　我觉得好电影，总是能够给人带来心里面的一种治愈。剧情设置，人物的命运，这些关联的东西，越是符合他的心理节奏，他对你的电影好感度就会提高。同样有一些艺术片很酷，它在你普通观影经验之外，但是它仍然带给你思索，或者带给你一种非常特别的观影体验，我觉得那个才是好的艺术片。而我认为真正好的艺术片，它带给你的观影感受，应该是更强烈，更准确的。

　　王玉年：听说你挺喜欢亚历山大-佩恩，那是你愿意去追求的一个方向？

　　徐峥：我在这个行业里不得不承担很多误解，最开始我演猪八戒的时候，我们看到一个年轻的喜剧演员。现在你拍了一个戏，结果又有很多人管你叫导演，这好像又是另外一种谬误。

　　所以当大家觉得《泰囧》仅仅是一部很好笑的喜剧片时，我也没法说话。当《泰囧》票房很高，大家觉得这是一部商业作品的时候，我也没有办法说话，我只能继续去拍我原来想拍的那些电影。

　　像亚历山大-佩恩那一路电影是我很想拍的，你说它是喜剧吧，不完全，它不等同于很标准的商业电影；但是你说它正剧吧，它里头又有很多荒诞的元素，那个荒诞感会让你发笑，但也会给你带来一种莫名的感伤。

　　王玉年：称呼你导演为什么会造成困惑？

　　徐峥：不算困惑，导演也是一个角色。但是我知道，当别人叫你导演的时候，他想的和你要做的，可能也不是同样的人。我只是拍了一部戏而已，一个人真正被称为导演，事实上意味着是一个作者，起码要拍几部电影。有的人说，哎呦，大导演，他指得是你获得了某一种权势，可以对其他的人发号施令，好像给这种权力的崇敬。

　　王玉年：有权力难道不好吗？

　　徐峥：权力其实是为了方便工作和表达，因为我觉得电影是是各个部门配合的这工作，它这个工艺的性质就是这样的。我觉得导演需要拥有一个权力，其实是便于他的工作，不是为了获得那个权力。

　　王玉年：在当下中国，导演除了可以在片场发号施令之外，可能还会意味着得到更多的社会资源，这些东西不是你想要的吗？

　　徐峥：这个东西也是为了配合你其他的一些创作，要不然其他还能怎么样。我觉得导演跟官员、领导，还是有差别的。

　　王玉年：还有刚才你也提到《泰囧》，大家都认为是一个商业片。其实我也有一点困惑，难道不是吗？

　　徐峥：《泰囧》当然是一部商业片，当它在市场上面形成了一种消费关系的时候，它其实就是商业片。难道在电影节上得奖的电影就不是商业片吗？当它拿到电影院里面去放，它还要去宣传，它要通过媒体，告诉你们已经得过什么奖了，这也是一种商业片。

　　王玉年：另外一个形式的商业。

　　徐峥：就是卖点不同，它的卖点是说，我是高艺术品质的产品，所以我觉得它当然是商业电影。大家说是《泰囧》商业电影，因为它拥有很高的票房，可是拥有很高票房这件事情，不完全是这部电影带来的，是由市场的需求、容量、银幕数、观众的消费心理……所有这些东西，一起共同完成的。

　　我做所谓的“囧”系列电影，有一个共同点，所谓的成功人士和另外一个草根，他们两个人走一路……我们其实是想探讨，到底怎么样活着是更对的。走了一路，要去获得那个授权书，他发现必须放弃掉才能获得别的东西。这难道不是艺术片吗？这个初衷的表达，我不拿商业或者艺术来讨论，它是有主题的。

徐峥对话伊秀娱乐

　　内地香港对立情绪不会出现在《港囧》中

　　“要为这部电影做长期准备，着什么急啊？”

　　《港囧》还在筹备中，面对近来愈演愈烈的香港和内地群众引发的矛盾，徐峥显得谨慎很多，“我们只能从大的方面去说能说的，说对大家都好的事情。”

　　王玉年：为什么你和宁浩、黄渤、王宝强凑在一起就很有火花？

　　徐峥：我觉得懂得幽默的人到最后会凑到一块。事实上你看到的这个现象，是因为正好我们这些人都挺认真的。大家总是误以为，我们看到了一个喜剧，这个人在生活当中也是很好玩儿的，可有的时候事实往往不是这个样子。是因为剧作这个东西，和你最后按照剧作来进行表演，其实它还是一个精心安排的事情。他没有那么多的随机性，它会有随机的空间，但是这也是在一定的格局之内的。

　　我们想要搞笑之前，我们先得承担不搞笑，很多大量繁琐的工作，最后才是搞笑。

　　王玉年：《泰囧》算是喜剧还是闹剧？

　　徐峥：我觉得每个人都会不一样，我不是那么在意。有的时候说“动作喜剧”，还有“计谋喜剧”，“性需求不满足喜剧”……有很多这样那样的分类。我觉得其实喜剧是一大类，重要的是，我们在拍的时候，表达了当中的游戏环节有没有达到那个效果，最后主题的表达有没有到位。一部电影拍完以后，总会有很多遗憾，也会有很多意外，这是一起来的，我觉得不是很重要，我们赶紧想后面做什么吧。

　　王玉年：很多人都在期待《港囧》，但是《泰囧》之后怎么才能做得更好，这个难度其实非常大。

　　徐峥：的确是这个样子的，当然你要相信我们已经做好了一切的思想准备，因为不管怎么样拍，都会有喜欢的声音，和有吐槽的声音，因为你不可能满足所有的观众。那么再反过来讲，如果你拍了一个能满足所有观众的作品，这也未必见得是一个好作品。

　　王玉年：都满足所有人了还不好？

　　徐峥：因为我看到过那种试图满足所有观众的作品，就是某些晚会，所以我并不认为，最后呈现出来的是好作品，但是它的确是在做这种努力。

　　王玉年：为什么是《港囧》，不是《台囧》，或者是《美囧》呢？

　　徐峥：我总得选一个吧。我们当初选《泰囧》也有一些原因的，我们既想带给观众一些异国风情，又希望能够接到这个地气，因为就泰国来讲，大家还是熟悉的。

　　王玉年：最近有个新闻，内地小孩在香港街头小便被围攻。现在很多香港人和大陆人在情绪上有对立的地方，比如这样的东西会在《港囧》里体现吗？

　　徐峥：我觉得很难体现，这事儿没法说，我们只能从大的方面去说能说的，说对大家都好的事情。而且我也不想把这种主题，作为我电影的主题，我会找别的方向。

　　王玉年：你应该去了很多次香港，看景什么的。

　　徐峥：去了几次，没有很多，我后面还会去。长期的准备，着什么急啊。

　　王玉年：老板不着急？

　　徐峥：老板也不着急，着急也没用。

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