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对话李阳
这就是李阳,一个身与心为敌的矛盾体。
撰稿/刘晓蓝
童年不快 长大“博爱”
:对于这次事件,你的父母知道吗?
李阳:好像不太清楚。(问远在办公室那头签报销单的李宁)爸妈知道这件事儿吗?
(李宁:“知道。但我否认了。爸爸从卫视中文台看到了。”)哎哟喂(叹气)。父亲算广播电视界的老功臣了。估计有朋友告诉他,但他瘫痪了,最多看看电视。
(李宁:“没敢跟我妈说。”)对,我妈有点儿神经受不了。
:父母对你怎么样?
李阳:父母对我比较粗暴的。重要一点还是,我的父母不会教育。我父亲也是不懂得“赏识教育”,从小打击性教育。我现在连“爸爸、妈妈”两个词都叫不出来。我得下很大的决心,才会出来半个“妈”字。她脾气非常怪。我都希望我爸重新找一个。太怪了。死不改悔。我妹妹也是(很怪),离了一次婚,就不想再结了。我们俩都很怪。
:对家庭两个字怎么看?
李阳:有时想,我为什么需要一个家庭?我会耗费很多精力,无奈。男女应该呆在一起很舒服,不用装,但很照顾对方情感。男的是不是会关心人,女的是不是很贤惠,这跟家庭教育、跟妈妈关系太重要了。
:你是不是把对家庭的感情,转移到你的学员中去了?
李阳:对,全天下孩子都是自己的,这样才能普度众生。爱谁不喜欢谁,太狭隘,一定会带来巨大的痛苦,博爱很重要。
就算我的三个女儿,有两个查出来不是我的血统,不是我的DNA,那又有什么关系?我特反感男人说,孩子不是我的。那又怎样?根本无所谓。争夺财产的时候,亲生孩子照样更狠。
所以,血统血缘不重要,重要的是你给孩子怎样的习惯。我从我太太身上学到很多东西,也是功利主义(笑)。美国教育真好,品德很好,永远为对方着想。
:你有没有觉得,隔离了自己对家庭的情感?
李阳:情感是不需要被尊重的,情感有时是脱缰的野马,不一定都是对的。感受虽然真实,但有对错之分。其实,有多少太太和丈夫会遇到更喜欢的人,如果追求这真实,这国家就完蛋了,还怎么混哪。
你到底爱不爱我
:你以前说不爱KIM,现在呢?
李阳:以前是不爱。现在我崇拜她,崇拜她的那些优点。我现在不知道什么叫爱?爱是性的吸引?我觉得,我跟谁组建家庭都可以,哪怕街上随便找个人。
:你觉得她爱你吗?
李阳:嗯。一会儿哭一会儿闹的。但这种爱挺恐怖的。哎呀,也不能太要求别人宽容了。
:这种爱让你感觉不舒服?
李阳:对啊,爱我就不要抱怨,当年不爱你是事实啊。现在可以说是爱了,愿意付出,为对方着想,规划家庭的未来。
:你一直强调夫妻要志同道合,你和KIM呢?
李阳:大方面是不错。她一个人带三个孩子,确实太难,但带得很好。天天跟三个孩子在一起,没有成年人交流。朋友聚会都是出双入对,她就觉得自己不完整。期望没有得到满足。而我不但不满足,而且没有重视。
:你觉得这种状态可以改变吗?
李阳:决心下过不止一次。希望这种极端的事件以后,能够让我和她产生一定的改变。
:你们两个都比较火爆?
李阳:是。都跟压力大有关。我每天都打电话关心她,这是中国式的;她说,“我想早上醒来的时候,醒在你的怀抱里。”不可能。如果没有孩子,我相信我们会做得非常好。她很受学生欢迎,工作能力强。但老三只有两岁半,所以她绝望了。她说,我们不要老三多好。
:你们之间还是有感情的?
李阳:我们感情应该说是很深的(语气加重)。否则不会打打闹闹这么多年。但是需要智慧。
:如果可以,你希望她做出哪些改进?
李阳:脾气好一点,说话温柔一点。三分听话七分听音嘛。她发火会很粗暴、丑恶那种,本身又是那个样子,你看(微博)照片了对吧。发火像魔鬼一样。她太多抱怨。人要祥和一点,佛教说的。
:你信佛吗?
李阳:佛教很多观点是好的,人要祥和一点,不要那么多斗争。她信天主教没信好,爱要恒久忍耐。谁愿意在一个火药味的家庭呆着。
:如果你需要改进,那会是什么?
李阳:可以的话,希望公司发展之后,能够像一个正常人生活。能够给孩子们庆祝生日,出席学校活动,花更多时间跟妻子在一起。我们也策划过好多事儿:单独去香港一天,去上海“疗伤”。
:你把最后的决定交给了她?
李阳:我把最后的决定交给了上帝和她。
如果分开……
:据我所知,你们没有做婚前财产公证,对么?有报道说,她当时想(公证),但你拒绝了?
李阳:没有这回事。2005年,老大都已经两岁,才匆匆在拉斯维加斯(登记)。10分钟就办完了,特快,一会儿一个(笑)。本来我都没打算办手续。
:您说的“本来”是指?
李阳:***无奈办的。她肯定要逼着跟我办张结婚证,希望有个保障。我之前离过一次婚,不想再办结婚证了。
:有报道说,如果你们离婚,她会拿到公司股份,从而影响上市?
李阳:这个没有。按照拉斯维加斯的结婚证,还不知道会怎么处理,需要问律师。但是,她们不会(拿到股份)的。我最多给她一笔钱,让她住下来就可以了。我们可以自己定的。
不会财产分割,那就要调查资产。我还欠债几千万呢,起码我欠印刷厂两千多万。
:你对媒体说,你不需要家庭?这些在传统观念看来不能接受。
李阳:我必须说出自己真实的东西。我真的是不需要家庭。媒体归于平静之后,我也不想再维持这个家庭了。
爱她不代表就要家庭,爱她就给她自由。她想回美国嘛,就帮助她回去。她必须要回去了。她离开自己国家太久了。驾驶执照过期,教师执照作废,她觉得自己失去很多。
:你觉得她失去很多吗?
李阳:我觉得无所谓。她回去可以找份工作,她也需要工作上的成就感。钱方面,不会让她很艰苦,方方面面会照顾好。如果需要,会办签证派一个助手去美国照顾她。
:既然你跟媒体说“我不需要家庭”,岂不是结局会很明朗?
李阳:不明朗。她如果需要我在,才能让家庭保持精神健康,我就会继续维持。如果她会快乐幸福一点,我会继续存在。爱就是成就对方。我现在最担心她身体崩溃,精神崩溃,怎么办?三个孩子怎么办?
爱江山不爱美人
:你觉得事业和家庭是矛盾的?
李阳:对我来说是。我离开家,就突然觉得好自由。不用猜对方心理,不会做不想做的事。我也告诉过她,“没有你,我可以工作得更好”。积怨已久,分分合合。很累人,周边人也很累。事业不仅带来快乐,更带来意义。因为你在帮助“度”很多人。
:多久回家一次?
李阳:我一个月只回一两天。因为要养活这个企业,六七百人。三年前就说拿时间来陪家人,但都没做到。
每次回来第一天,先“装”***,第二天她想要说问题的时候,我要坐飞机走了。情绪慢慢积累。她们四个生日我都记不住。但是我本人也不过,觉得是浪费。还是说我不太正常。
:他们说你受到软暴力,你觉得是吗?
李阳:对啊,我觉得是软暴力。语言暴力。她语言能力非常强,我发一条短信,她能发十条。太厉害了,得理不饶人。
:你对她的教育模式还蛮认可的?她是典型的美国教育吗?
李阳:就是因为认可,才有老二老三出来的。我认为挺典型的。刚开始我觉得她了不起,其实美国家庭都这么教育。比如小孩一旦会走路,就不给抱,这在国外是一个法规来的。
“疯狂英语”有多疯?
:疯狂英语有没有改变你的性格?
李阳:不会,但带来很多麻烦。因为疯狂永远是负面的,疯狂杀人、疯狂放火、疯狂贪污,然后我非要把它变成正面的。这是品牌很难的一个地方。就有人说,“疯狂英语”疯狂家暴。如果几年前,绝对接受不了,现在我很坦然,觉得应该有这个勇气让别人说去。
:事件发生十天后,你才有回应,你还挺“冷静”。
李阳:我不是很冷静,但我要通过智慧把自己变得很冷静。其实我缺乏智慧、缺乏口才。我小时候是口吃的。然后说话不完整,思想不深刻,经常说错话,现在还能创造一些名言了。
:当时身边人什么反应?
李阳:身边人就想办法对付这个危机,建议我把(负面)影响降到最低。她发现,我的追随者所想的,都是如何保护品牌和个人形象。不问是不是有恐惧感,而是说对李阳老师伤害太大了。
:你是个工作狂吗?
李阳:我也不是工作狂,谁愿意是工作狂。是这样,当人失去工作,就没有价值。至于享受家庭天伦之乐,第一天和孩子做做饭,我还是有兴趣的;第二天,我就没兴趣了。当然,还是需要改造自己。我喜欢从悬崖上往下跳,跳的过程当中涨智慧。翅膀长出来,然后落地。我逼自己往下跳,蹦极。
:工作真的这么忙?
李阳:这么多年逃脱不了类似的命运,企业的特点就是以我为核心,我不转企业就不转了。大年三十都在工作。 我妹妹也放弃了家庭。孩子在北京,才三岁。她常驻广州,两个礼拜回去一次。不过换个角度思考,也锻炼了能力!
:中国不只您一个人企业家,为什么没有听说他们同样的情况?
李阳:中国打老婆的事儿一般不会说出去,最多两个月不回家。中国很多企业家已经习以为常了。干脆把老婆送到美国去,守活寡,这种情况特别多。
事业危机
:我看有些家长很在意“家暴”事件,你怎么看?
李阳:我会告诉家长,负面正面,天天听到。我会写一篇长篇文章,盖棺定论,对事情的全面反思,不会自作聪明来辩解。
成功与否,在于我的英语教学方法到底能不能帮到大家,以及我的家庭教育是否可以“度”千家万户。一切在于我的教育模式和产品质量,负面东西会带来暂时影响,核心还是我自己的改进。
:如何看待网络那些负面评论?
李阳:它能让我更好地改进自己。有句话写得很好,“批评你的人都是对的,无论他们说什么。”批评中有很多真理,永远感谢批评你的人。
这些负面根本算不上,刘少奇死的时候七尺长发,邓小平被打成反革命,这是彻底地颠倒黑白,他们都能够活下来。我喜欢对比,挺好的。对比不是你能决定的。你必须找到你自己的方法,解脱。
:你很上进。
李阳:我只在乎,自己的情商、智商,能不能改进,即使是在监狱。这才是不变的东西。我有很多榜样,曼德拉被监禁27年。如果是我,出狱就把监狱给炸了,绞死那些迫害我的人。所以我不能成为他(笑)。他邀请殴打过他的狱卒参加总统就职典礼。
:你对外宣称,刚开始很生气,当发觉自己可以推进家暴立法,便决定配合。常理来看,逻辑上不太通顺,你觉得呢?
李阳:我觉得通的。一下子高尚了嘛,从“小我”变“大我”了。小我永远是生气的自私的,肌肉是练出来的,角色要转变嘛。这是一个习惯性动作。负面,总不能泡三个月啊。这是真实的一部分。
:不觉得这种解释生硬吗?
李阳:因为它已经发生了,你必须给自己找到高尚的理由。有评论员不认可,我的人生是我的人生。没关系。评论员,只是影响到一部分弱智家长的选择。